英国“与父母工作”专业方向十日谈(一)

——如何对不同年龄孩子的父母进行工作


   主讲:Margaret Rustin, Tavistock

中英精神分析取向儿童青少年心理治疗连续培训项目组

   第八次全国心理卫生学术大会会后工作坊

胎儿可能在母体内有些发展和影响,这些出现的创伤影响的持续性,对未来的影响会有多大?平时怎样观察?怎样抵消中和它的作用?

其一,怎样做孕期保健,避免创伤,像吸烟饮酒确实会对胎儿产生不好的影响,另一点是惊吓糟糕的时间会带来影响,最恶劣的是家庭暴力。孕期的保健工作孕妇自己的生活环境及服务机构的服务水平都能够在前期避免不好事件的发生,是治本的过程。


其二,如果婴儿出生注意到确实有些明显看到的问题,可能是怀孕时导致的结果,父母怎样干预照料婴儿是有决定性影响的。父母的照料会导致问题变成长期创伤还是不那么重要。


其三,出生时的支持系统也很重要,例如难产,但是服务系统能提供很好的支持照料,也会有极大的不同。有时在生产前会焦虑,不知能否顺利生产,这样的母亲会极度敏感,如果身边有人照顾,对婴儿是非常好的问题。 随后就是生产后一段时间家庭给产妇和婴儿的照料,这时的保护照料非常重要。传统中国的家庭中,产妇和宝宝都是被很好的保护起来,避免外界的干扰,给产妇提供很多的帮助。



如何证明孩子的问题就是胎儿期带来的,而不是后期大人给带来的。

东方的理念是更合适的,需要给刚生完孩子的母亲提供足够的照顾。 产前和出生后差异的却别,有事确实无法区分,有事是混在一起的。有时是可以看逐个的案例,例如 P W 就没什么产前的问题。P是意外生产,被父母照顾的不够,是产后的事情。W8 岁前都很好,直到妈妈突然离开。有时是需要看临床案例去甄别。






来访者 20 岁女孩,双向,7 岁以前的记忆没有了,妹妹出生。

母亲怀孕 38 周被醉汉摩托车撞到,未去医院看,两周后孩子出生。

孩子走十步要回头。胎儿心智化过程被提前启动了,这个个案可以从

这个角度理解吗?

这是个很好的案例,让我想到了另个案例,是出生后立刻发生的事情带给病人很多的影响。女孩 7 岁,出生后四天被另一个家庭领养。这个家庭领养孩子是因为自己无法生育。这些家庭很多时候又突然能生育了,妈妈生下了血缘上自己的孩子。这个小病人是个非常甜美的女孩,也很忧伤,有尿床、尿裤子的问题,无法控制自己的膀胱。她每周见一次,在过程中症状问题随之发展的很快,让我想到她身体上收不住自己的尿的问题是和她心理上收不住自己的感觉有关。一年后她说很喜欢上学,不想因为来看我缺课,那个时候正在讨论结束咨询。有次提起了治疗马上结束,下次她整个崩溃了,像婴儿似的,大喊大叫,抓头发,似乎我是个怪兽。她这次来见我表达出的恐惧害怕比之前一年都多。所以请她的妈妈也进来,治疗前半段是和妈妈做|  的。过了一段感觉自己清楚为何 J 会这样,对妈妈说她可以去诊断室,可以继续和 Jenny 谈。我告诉她说今天她给我的感觉是和之前给妈妈的感觉是一样的。当上周提到随后某一个日子会结束,对孩子而言我现在就已经忘了她,不想要她,想要抛弃她的人。当我这样说了之后,她不哭了。我觉得这就是个例子,一个孩子记住了在她出生三天的事情,是在她身体经验、身体知觉里记住了。这是 Klein 所强调的在感觉中的记忆。所以通畅而言,我们会忘记头三年发生的事情,从另一个角度,我们也会记下非常特别重要的事情。而在心理治疗环节里这样的事情经常会发生。


关于 Peter 为何要表现的很正常,书写的很正常,内心世界究竟发生了什么?他能得到什么?

我猜测他其实能够多少意识到自己和其他人的不同,他想要把自己模仿成另一个人。他在学校里其他孩子能够书写阅读,他想将自己装扮成这样的孩子。他能意识到父母身上是有缺陷的,自己为了不要麻烦,把自己伪装成这样。他有事会说很有意思的话,有一天在沉默很长时间后,我问他你在想什么,他说等待是我的一种运动。另一天,还是同样场景,同样的问题,他回答说假如我能够学的话。所以好像他能够在潜意识里他是在等待着什么西在他的生活中开始发生。




目前研究框架中包括灵性的层面吗?

精神、灵魂,东西方对灵魂的看法。西方中灵魂是和信仰在一起的,一般就不是心理学了。在强有力的心理治疗关系里,两人会产生很强烈的情感连接,在这里处理灵魂并没有什么不好,是有亲密的情感连接。这是我理解的灵魂。 做得既是专业的工作,又非常个性。我现在还记得在 25 岁时见的小病人,现在已经七十多岁了,有时候会做梦梦到病人,这些是非常有意义的,这应该就是灵性的部分。


中国年轻女性会主动流产或自然停孕,是否有过这样的观察,有过这样的经历,再怀孕的孩子是否会有影响?

这个问题非常难以通常概况化回应。在现代化社会成千上万的女性自己觉得什么时候怀孕、避孕、流产。我有个猜测,对那些避孕的女性来说,她们在心理上的负担会小一些,比起那些怀孕流产的女性会好过一些,但只是自己的一个猜测。对之前有流畅货持续流产的经历,怀上宝宝后内疚可能是持续的主题,是需要处理的,在心理上需要腾出空间给要出生的宝宝。这个过程自己可以做,但是很艰难。


另一种情况,妈妈想要,但是流产,或是死胎,确实会对随后的孩子带来影响。因为这种情况,新生儿在妈妈心灵里和之前失去的孩子混淆在一起。我有一些同事做专门化的工作,帮助之前想要孩子但经常流产的妈妈,帮助他们在有了新宝宝之后怎样区分新宝宝和之前的宝宝。



男生,20 岁,焦虑,上台演讲和考试。成长经历在出生后,父母是企业高管,重视现代养育方式,把孩子生下来就分床,按规定时间两个小时喂一次奶。孩子目前出了焦虑外,控制不住吃东西,比较胖。从动力学看有怎样的关联?

直觉这个方向很对。孩子刚刚来到世界,和世界唯一的链接就是每两个小时的喂食,没有父母的手臂、声音、关爱,只有机械化的喂食。让他信念自己和世界唯一的链接是吃和事物,这是让他唯一觉得自己和世界是有链接的,只有吃和事物让他感觉自己是存在的。婴儿有很多链接,例如语言。感觉这个孩子在语言或其他方面在他婴儿时是被剥夺了的,只是食物,从这方面将语言可以作为另一种“食物”可以让他和世界链接。而且也能从他父母信念中,养育就是机械化的过程,可能是需要帮助父母改变的观念,养育是要把自己的孩子看成有独特的心灵的个体,有创造力,想象力,发展的空间,二不是布置任务然后完成。昨天在颐和园看到很多父母带着孩子在玩,心中不禁会问父母是否真的能意识到孩子的重要性。



婴幼儿时期过度照顾的养育方式对心智有和影响?家庭如何进行早期创伤的弥补?

临床上有些时候确实能看到家庭给了太多的养育,但对儿童来讲更多倾向于富足一段,对大部分家庭而言,给很多照顾没有很多问题。但是确实可以看到父母因为自身原因创伤让其坚信不能和自己的孩子分离。还有些时候,非常单调局限性重复的模式,每当宝宝有动静的时候,就是饿了,她们一个劲地填饱宝宝。在西方有很多超重的小孩子,一方面有太多垃圾食品,另一方面家长相信不能给孩子任何挫折和不好的事情。我觉得有这样的现象,都是家长一方的问题,家长的焦虑带来的后果。比如妈妈在自己做孩子时体验匮乏的感觉,她可能就会劝说自己给宝宝双份的照料,这一些是给真实宝宝,另一方面是给心里内在的小孩。或者爸爸小时呗自己的爸爸严苛的对待,他可能会说我一定要做完全相反的人,但他可能会发现在和自己孩子之间无法建立任何的边界和规则。所以我认为这种过量的照料绝对不是他们家有个很贪婪的小孩,问题绝对是大人那边的,大人给了太多的某种东西,自有、食物、纵容,导致了这样的现象。